<div dir="ltr"><div dir="ltr">Here is what it says at the end of the WAPO 1936 heat wave article. Remember there is a difference between weather (including heat waves like now) and climate:  <div><br></div><div><p style="border-width:0px;border-style:solid;box-sizing:border-box;margin:2rem auto 0px;line-height:2rem;max-width:48rem;width:767.995px;color:rgb(10,24,41);font-family:utopia-std,Georgia,Cambria,"Times New Roman",Times,serif"><font size="1">The warming in 2021 is starkly different in another major way, too. Today's global warming is a <em style="border-width:0px;border-style:solid;box-sizing:border-box">global</em> phenomenon, impacting the entire world. But in 1936, the record Central U.S. heat was limited to just half a percent of Earth's surface. This limited warming spell is shown in the map below, which was created and tweeted by climate scientist Brian Brettschneider.</font></p><p style="border-width:0px;border-style:solid;box-sizing:border-box;margin:2rem auto 0px;line-height:2rem;max-width:48rem;width:767.995px;color:rgb(10,24,41);font-family:utopia-std,Georgia,Cambria,"Times New Roman",Times,serif"><font size="1">"It was a very localized phenomenon," said Dai.</font></p><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-18u37iz gmail-r-kzbkwu" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px 0px 12px;color:rgb(0,0,0);font-family:Tinos;font-size:medium"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-eqz5dr gmail-r-1777fci gmail-r-4amgru gmail-r-1kh6xel" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px 4px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1ny4l3l" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1wbh5a2 gmail-r-dnmrzs gmail-r-1ny4l3l" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none;max-width:100%"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1wbh5a2 gmail-r-dnmrzs gmail-r-1ny4l3l" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none;max-width:100%"><a href="https://twitter.com/Climatologist49?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1437159535202824198%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmashable.com%2Farticle%2Fhottest-summer-2021-us-dust-bowl" rel="noopener noreferrer nofollow" target="_blank" role="link" class="gmail-css-4rbku5 gmail-css-18t94o4 gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1loqt21 gmail-r-1wbh5a2 gmail-r-dnmrzs gmail-r-1ny4l3l" style="background-color:rgba(0,0,0,0);color:inherit;font:inherit;list-style:none;margin:0px;text-align:inherit;text-decoration-line:none;border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none;max-width:100%"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1awozwy gmail-r-18u37iz gmail-r-dnmrzs" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;max-width:100%"><div dir="auto" class="gmail-css-901oao gmail-r-1awozwy gmail-r-6koalj gmail-r-1qd0xha gmail-r-a023e6 gmail-r-b88u0q gmail-r-rjixqe gmail-r-bcqeeo gmail-r-1udh08x gmail-r-3s2u2q gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:rgb(15,20,25);display:flex;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-weight:700;font-stretch:normal;font-size:15px;line-height:20px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;white-space:nowrap;overflow:hidden;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-css-bfa6kz gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;max-width:100%;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;white-space:inherit;min-width:0px">Brian Brettschneider</span></span></div><div dir="auto" class="gmail-css-901oao gmail-r-xoduu5 gmail-r-18u37iz gmail-r-1q142lx gmail-r-1qd0xha gmail-r-a023e6 gmail-r-16dba41 gmail-r-rjixqe gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:rgb(15,20,25);display:inline-flex;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-stretch:normal;font-size:15px;line-height:20px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;white-space:pre-wrap;min-width:0px"></div></div></a><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1awozwy gmail-r-18u37iz gmail-r-1wbh5a2" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px"><a href="https://twitter.com/Climatologist49?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1437159535202824198%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmashable.com%2Farticle%2Fhottest-summer-2021-us-dust-bowl" rel="noopener noreferrer nofollow" target="_blank" role="link" tabindex="-1" class="gmail-css-4rbku5 gmail-css-18t94o4 gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1loqt21 gmail-r-1wbh5a2 gmail-r-dnmrzs gmail-r-1ny4l3l" style="background-color:rgba(0,0,0,0);color:inherit;font:inherit;list-style:none;margin:0px;text-align:inherit;text-decoration-line:none;border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none;max-width:100%"><div class="gmail-css-1dbjc4n" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px"><div dir="ltr" class="gmail-css-901oao gmail-css-bfa6kz gmail-r-14j79pv gmail-r-18u37iz gmail-r-1qd0xha gmail-r-a023e6 gmail-r-16dba41 gmail-r-rjixqe gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:rgb(83,100,113);display:inline;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-stretch:normal;font-size:15px;line-height:20px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;white-space:nowrap;max-width:100%;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;white-space:inherit;min-width:0px">@Climatologist49</span></div></div></a><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-18u37iz gmail-r-1q142lx" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px"><div dir="auto" aria-hidden="true" class="gmail-css-901oao gmail-r-14j79pv gmail-r-1q142lx gmail-r-1qd0xha gmail-r-a023e6 gmail-r-16dba41 gmail-r-rjixqe gmail-r-bcqeeo gmail-r-s1qlax gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:rgb(83,100,113);display:inline;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-stretch:normal;font-size:15px;line-height:20px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px 4px;white-space:pre-wrap;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;white-space:inherit;min-width:0px">·</span></div><a href="https://twitter.com/intent/follow?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1437159535202824198%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmashable.com%2Farticle%2Fhottest-summer-2021-us-dust-bowl&screen_name=Climatologist49" dir="auto" rel="noopener noreferrer nofollow" target="_blank" role="link" class="gmail-css-4rbku5 gmail-css-18t94o4 gmail-css-901oao gmail-r-1loqt21 gmail-r-1qd0xha gmail-r-a023e6 gmail-r-b88u0q gmail-r-rjixqe gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="background-color:rgba(0,0,0,0);color:rgb(0,111,214);font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-weight:700;font-stretch:normal;font-size:15px;line-height:20px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;list-style:none;margin:0px;text-align:inherit;text-decoration-line:none;border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:inline;padding:0px;white-space:pre-wrap;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;white-space:inherit;min-width:0px">Follow</span></a></div></div></div></div></div></div><a href="https://twitter.com/Climatologist49/status/1437159535202824198?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1437159535202824198%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmashable.com%2Farticle%2Fhottest-summer-2021-us-dust-bowl" rel="noopener noreferrer nofollow" target="_blank" aria-label="View on Twitter" role="link" class="gmail-css-4rbku5 gmail-css-18t94o4 gmail-css-1dbjc4n gmail-r-sdzlij gmail-r-1loqt21 gmail-r-1jj8364 gmail-r-1ny4l3l gmail-r-o7ynqc gmail-r-6416eg" style="background-color:rgba(0,0,0,0);color:inherit;font:inherit;list-style:none;margin:0px 0px 0px auto;text-align:inherit;text-decoration-line:none;border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;border-radius:9999px;outline-style:none"></a></div><div class="gmail-css-1dbjc4n" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;color:rgb(0,0,0);font-family:Tinos;font-size:medium"><div lang="en" dir="auto" class="gmail-css-901oao gmail-r-1dqbpge gmail-r-1qd0xha gmail-r-adyw6z gmail-r-16dba41 gmail-r-135wba7 gmail-r-bcqeeo gmail-r-bnwqim gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:rgb(15,20,25);display:inline;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-stretch:normal;font-size:20px;line-height:24px;font-family:-apple-system,BlinkMacSystemFont,"Segoe UI",Roboto,Helvetica,Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;white-space:pre-wrap;min-width:0px"><span class="gmail-css-901oao gmail-css-16my406 gmail-r-poiln3 gmail-r-bcqeeo gmail-r-qvutc0" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;color:inherit;display:inline;font:inherit;margin:0px;padding:0px;white-space:inherit;min-width:0px">To the people saying "what global warming" because of the incredibly warm summer of 1936, that summer was the 83rd warmest globally since 1900. Only 0.5% of the Earth saw their warmest summer. Guess where that 0.5% was?</span></div></div><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1ets6dv gmail-r-1q9bdsx gmail-r-1phboty gmail-r-rs99b7 gmail-r-1s2bzr4 gmail-r-1udh08x" style="border:1px solid rgb(207,217,222);box-sizing:border-box;display:flex;margin:12px 0px 0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;border-radius:12px;overflow:hidden;color:rgb(0,0,0);font-family:Tinos;font-size:medium"><div class="gmail-css-1dbjc4n" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px"><a href="https://twitter.com/Climatologist49/status/1437159535202824198/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1437159535202824198%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmashable.com%2Farticle%2Fhottest-summer-2021-us-dust-bowl" rel="noopener noreferrer nofollow" target="_blank" role="link" class="gmail-css-4rbku5 gmail-css-18t94o4 gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1loqt21 gmail-r-1pi2tsx gmail-r-1ny4l3l" style="background-color:rgba(0,0,0,0);color:inherit;font:inherit;list-style:none;margin:0px;text-align:inherit;text-decoration-line:none;border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;outline-style:none;height:257.012px"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1adg3ll gmail-r-1udh08x" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;overflow:hidden"><div class="gmail-r-1adg3ll gmail-r-13qz1uu" style="width:514.023px;padding-bottom:257.012px"></div><div class="gmail-r-1p0dtai gmail-r-1pi2tsx gmail-r-1d2f490 gmail-r-u8s1d gmail-r-ipm5af gmail-r-13qz1uu" style="width:514.023px;height:257.012px"><div aria-label="Image" class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1p0dtai gmail-r-1mlwlqe gmail-r-1d2f490 gmail-r-1udh08x gmail-r-u8s1d gmail-r-zchlnj gmail-r-ipm5af gmail-r-417010" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;overflow:hidden"><div class="gmail-css-1dbjc4n gmail-r-1niwhzg gmail-r-vvn4in gmail-r-u6sd8q gmail-r-4gszlv gmail-r-1p0dtai gmail-r-1pi2tsx gmail-r-1d2f490 gmail-r-u8s1d gmail-r-zchlnj gmail-r-ipm5af gmail-r-13qz1uu gmail-r-1wyyakw" style="border:0px solid black;box-sizing:border-box;display:flex;margin:0px;min-height:0px;min-width:0px;padding:0px;background-color:rgba(0,0,0,0);width:514.023px;height:257.012px;background-position:50% 50%;background-repeat:no-repeat;background-size:cover;background-image:url("https://pbs.twimg.com/media/E_HQjEzVcAAwUAZ?format=jpg\000026name=medium")"></div><img alt="Image" src="https://pbs.twimg.com/media/E_HQjEzVcAAwUAZ?format=jpg&name=medium" class="gmail-css-9pa8cd" style="inset: 0px; height: 257.012px; opacity: 0; width: 514.023px; z-index: -1;"></div></div></div></a></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Jul 21, 2022 at 3:09 PM George Gamota <<a href="mailto:ggamota@stma-llc.com">ggamota@stma-llc.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="gmail-m_6483217263646251058WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt;color:rgb(31,73,125)">Just to add to the mixture and put things in perspective<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt;color:rgb(31,73,125)"><a href="https://www.washingtonpost.com/history/2022/07/20/heat-wave-1936/" target="_blank">https://www.washingtonpost.com/history/2022/07/20/heat-wave-1936/</a> <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt;color:rgb(31,73,125)">George<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><img border="0" width="1195" height="282" style="width: 12.45in; height: 2.9333in;" id="gmail-m_6483217263646251058Picture_x0020_1" src="cid:1822349434f6917eb1"><span style="font-size:18pt;color:rgb(31,73,125)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><div><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> LCTG <lctg-bounces+ggamota=<a href="mailto:stma-llc.com@lists.toku.us" target="_blank">stma-llc.com@lists.toku.us</a>> <b>On Behalf Of </b>Marvin Menzin<br><b>Sent:</b> Thursday, July 21, 2022 2:49 PM<br><b>To:</b> Stephen Quatrano <<a href="mailto:stefanoq@gmail.com" target="_blank">stefanoq@gmail.com</a>><br><b>Cc:</b> Lex Computer Group <<a href="mailto:lctg@lists.toku.us" target="_blank">lctg@lists.toku.us</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Lex Computer & Tech Group/LCTG] science<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">My 2 cents,<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">the real issue is what to do about warming on a cost benefit basis.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">most experts agree there is some man made warming which is bad for is all. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">they may argue about the degree of warming.. how fast its moving etc. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">the real problem is how far and how fast to go  to go in trying to curtail it. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">If we really switched over to  serious use of nuclear power ,and natural gas <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">instead of so much oil and coal and continued the solar and wind efforts and EV efforts we could vastly  cut emissions at a cost that would not kill the economy of the richer nations and would not badly hamper the development  of the poorer nations. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">This is not so much science as engineering and economics… and common sense. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">right now  myths about the dangers of nuclear power, and myths about how fast we can transition away from fossil fuels  without busting our economy or keeping the poor countries poor ( which they will refuse  do )  prevent us from moving toward a serious warming mitigation using more nuclear power and natural gas until solar and wind are able to economically replace oil and coal and later on natural gas. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">this above  is the real issue our politicians face.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">extremists on one pole say there is no warming problem at all.. and on the other pole the end of the world is near and we must stop fossil fuels now even if the rich countries  go bust and the poor stay poor . <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">sadly we have solutions available to take a moderate path to solving global warming<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">but they aren't  being followed  because of myths and extremists on both sides. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">There are signs the myths are being overcome. pelosi just ,changed course and said , hey, maybe we should look harder at nuclear..and the french are rethinking shutting down nuclear plamts..  so maybe the pols will finally do the right thing . <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Sent from my iPad<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br><br><u></u><u></u></p><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">On Jul 21, 2022, at 1:35 PM, Stephen Quatrano <<a href="mailto:stefanoq@gmail.com" target="_blank">stefanoq@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></blockquote></div><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><div><p class="MsoNormal">Jerry, <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I get what you are saying.  Theories that explain the evidence are absolutely a matter of debate in the scientific community.  And it’s certainly true about what should be DONE about climate change, which is not a scientific question at all.  But with respect to the evidence itself, especially in a case like this, I think there is still a LOT we can say in order to push back on a post-modern kind of view where everyone is entitled to their own facts as well as their own opinions.  Furthermore, in this case, I think there’s evidence that this data set in particular is being used in bad faith — abused in other words — to undermine public confidence in science.<u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">This satellite data is not a set of “alternative facts” that are ignored by the scientific community.  It doesn’t even contradict warming that has been observed unless you cherry pick the data.  (Why are we looking at the last 18 years?)  On the contrary, the overall dataset confirms the fact that the planet is warming, first of all.  And second, this data set is PART of the empirical data we use to understand what is happening to our planet.  And finally, on its own, it does not falsify an overwhelming, global consensus on the fact of climate change and attribution models that can ONLY account for observed changes when we consider the effects of human activity.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">All you need to do to verify these three claims is search the scientific record for the dataset.  Voila!  You find it!!  Someone more skilled than I am with familiarity and access to original scientific research can do it even better than I have, no doubt.  I’d love to see and learn more about this dataset!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">This is pretty far from my own expertise but I have invested quite a bit of time into both the history and philosophy of science in order to understand “how we know what we know”.  I’ve learned to take a deep breath and ask some important questions before engaging in unproductive debate on science and pseudoscience.  <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">For example, my first question is:  “What exactly is this data set?”  I try hard to actually be interested in the data and interested in learning.  Why not?  It’s cool.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">And my second question is:  “If it is legit, and if it does contradict other data, is it actually being ignored by scientists (which is what is being implied by the controversy)?  Is it being hidden or covered up?  Or perhaps it’s actually being used in their models?” <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Does anyone else notice that these questions are not asked by those who are sowing doubt?  And they surely don’t make explicit claims that scientists have ignored or tried to cover up the contradictory data.  Why not?  Because they can be investigated pretty easily.  And if you look, you’ll find out that ALL of the legitimate data is being used by the community, not just those “convenient” datapoints that support some kind of bogus theory.<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I used Google for literally 5 minutes and found these pretty interesting looking arguments that engage with the data, the actual data, NOT ALTERNATIVE FACTS, and explain that it IS being used and HOW it’s being used and WHY.<u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><a href="https://skepticalscience.com/Response-Data-or-Dogma-hearing.html" target="_blank">https://skepticalscience.com/Response-Data-or-Dogma-hearing.html</a><u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><a href="https://skepticalscience.com/print.php?r=466" target="_blank">https://skepticalscience.com/print.php?r=466</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">“What-about-ism” is a plague on our open society and rational public discourse.  It’s a problem that all you need to do to cast doubt on hard won consensus after years of debate and vital institutions, is to throw data that seems to contradict conventional wisdom and ask questions like these:  “What about the 'Latest Global Average Tropospheric Temperatures’ data set from satellites?”<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Even I experience a kind of knee-jerk, visceral response to this question.  I feel myself asking, “Yeah!  What ABOUT that contradictory data?”  Dang!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">You see, it’s just too easy to cast doubt and undermine confidence like this.  And it’s really, freakin hard to build trust.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Stepping back, I notice that the record of scientific literature DOES consider these measurements, dare I call them “facts."  There are no alternative facts.  The prevailing models MUST account for all observations, including these.  And sure enough, these very datasets are clearly referenced in the literature.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Meanwhile, notice that the opposite does NOT happen.  In other words, nowhere in the “alternative” or “pseudoscience” world are the real academic debates on these supposedly “alternative facts” actually referenced.  It’s a one-sided argument where science engages it’s critics but it’s critics then ignore those legitimate responses to their attacks.  They repeat themselves.  Or they move on.  They don’t actually debate the issue:  they just cast doubt on the entire endeavor.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I call this “bad faith” or pseudo-discourse.  It’s not, in fact, a conversation at all.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Unfortunately, this creates a lot of collateral damage as well.  It affects our confidence and public trust in EVERYTHING.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">SQ<u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><br><br><u></u><u></u></p><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><div><p class="MsoNormal">On Jul 21, 2022, at 12:15 PM, Jerry Harris <<a href="mailto:jerryharri@gmail.com" target="_blank">jerryharri@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Peter, <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">I disagree. The climate change debate shows us that alternative facts have been created and used to support pre-determined conclusions. The latest example recently shared on this list was that global warming is on "pause" and CO2 increase is not the cause of climate change. (<a href="https://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/" target="_blank">https://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/</a>)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Even in situations where the facts are agreed upon by all parties, there can be plenty of alternative conclusions. Sometimes these are positive and progressive, eg, the scientific method where a new theory is proposed based on existing data. Sometimes there is incorrect or flawed reasoning (e.g., stupidity) that is used to reach a different conclusion. And sometimes, there are belief- or ideologically-driven conclusions where the data and reasoning chain only serves as means to an end. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">This gets me back to conspiracy theorists. Dismissing them as either "stupid" or "fact-deprived" ignores the harm they can cause through disinformation amplification and brainwashing. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I know this is typical over-thinking of a simple cartoon, but this is why I feel the cartoon is timelessly funny, IMO. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Jerry<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Thu, Jul 21, 2022 at 11:21 AM <<a href="mailto:palbin24@yahoo.com" target="_blank">palbin24@yahoo.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">Fortunately in science “alternate facts” do not exist.<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Peter<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br><br><u></u><u></u></p><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">On Jul 21, 2022, at 11:11 AM, <a href="mailto:carllazarus@comcast.net" target="_blank">carllazarus@comcast.net</a> wrote:<u></u><u></u></p></blockquote></div><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><div><p class="MsoNormal"><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Facts don’t matter to conspiracy theorists.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> LCTG <lctg-bounces+carllazarus=<a href="mailto:comcast.net@lists.toku.us" target="_blank">comcast.net@lists.toku.us</a>> <b>On Behalf Of </b>Jerry Harris<br><b>Sent:</b> Thursday, July 21, 2022 8:30 AM<br><b>To:</b> john rudy <<a href="mailto:jjrudy1@comcast.net" target="_blank">jjrudy1@comcast.net</a>><br><b>Cc:</b> Lex Computer Group <<a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Lex Computer & Tech Group/LCTG] science<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">If only conspiracy theories or disinformation campaigns could be so easily refuted with facts. <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Wed, Jul 20, 2022 at 10:58 AM john rudy <<a href="mailto:jjrudy1@comcast.net" target="_blank">jjrudy1@comcast.net</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt"><div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><image001.png><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal">===============================================<br>::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>To subscribe: email <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: email <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>Future and Past meeting information: <a href="http://lctg.toku.us/" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>This message was sent to <a href="mailto:jerryharri@gmail.com" target="_blank">jerryharri@gmail.com</a>.<br>Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/jerryharri@gmail.com" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/jerryharri@gmail.com</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div><p class="MsoNormal">===============================================<br>::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>To subscribe: email <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: email <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>Future and Past meeting information: <a href="http://lctg.toku.us/" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>This message was sent to <a href="mailto:palbin24@yahoo.com" target="_blank">palbin24@yahoo.com</a>.<br>Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/palbin24@yahoo.com" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/palbin24@yahoo.com</a><u></u><u></u></p></div></blockquote></div><p class="MsoNormal">===============================================<br>::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>To subscribe: email <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: email <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>Future and Past meeting information: <a href="http://lctg.toku.us/" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>This message was sent to <a href="mailto:jerryharri@gmail.com" target="_blank">jerryharri@gmail.com</a>.<br>Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/jerryharri@gmail.com" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/jerryharri@gmail.com</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal">===============================================<br>::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>To subscribe: <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">email lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">email lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>Future and Past meeting information: <a href="http://LCTG.toku.us" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>This message was sent to <a href="mailto:stefanoq@gmail.com" target="_blank">stefanoq@gmail.com</a>.<br>Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/stefanoq@gmail.com" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/stefanoq@gmail.com</a><u></u><u></u></p></div></blockquote></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal">===============================================<br>::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>To subscribe: email <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: email <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>Future and Past meeting information: <a href="http://LCTG.toku.us" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>This message was sent to <a href="mailto:mmenzin@icloud.com" target="_blank">mmenzin@icloud.com</a>.<br>Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/mmenzin@icloud.com" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/mmenzin@icloud.com</a><u></u><u></u></p></div></blockquote></div></div></div>===============================================<br>
::The Lexington Computer and Technology Group Mailing List::<br>
Reply goes to sender only; Reply All to send to list.<br>
Send to the list: <a href="mailto:LCTG@lists.toku.us" target="_blank">LCTG@lists.toku.us</a>      Message archives: <a href="http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.toku.us/private.cgi/lctg-toku.us</a><br>
To subscribe: email <a href="mailto:lctg-subscribe@toku.us" target="_blank">lctg-subscribe@toku.us</a>  To unsubscribe: email <a href="mailto:lctg-unsubscribe@toku.us" target="_blank">lctg-unsubscribe@toku.us</a><br>
Future and Past meeting information: <a href="http://LCTG.toku.us" rel="noreferrer" target="_blank">http://LCTG.toku.us</a><br>
List information: <a href="http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.toku.us/listinfo.cgi/lctg-toku.us</a><br>
This message was sent to <a href="mailto:9423lew@gmail.com" target="_blank">9423lew@gmail.com</a>.<br>
Set your list options: <a href="http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/9423lew@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.toku.us/options.cgi/lctg-toku.us/9423lew@gmail.com</a></blockquote></div></div>